¿Vale la pena construir un muro en la frontera?
mucísimas gracias. y ahora,para entender por qédonaldtrump toó estas medidasnos acompaña uno de losasesoreshispanos de donald trump,el señor joé fuentes.señor fuentes,gracias por regresaraqí al programa.fuentes: un placer, jorge.ramos: señor fuentes,éjeme preguntarle por elmuro.¿por qé donald trumpquiere construir un muroque va a costar entre 12 mily 15 mil millones de ólaresy que éxico no va a pagar,ya lo dijo el presidentepeña nieto?fuentes: pues, jorge, lacampañade donald trump con la cualgaóque inclíacomo una de sus propuestasla construccón de estemuro.el pueblo americano voó porél,él es el vencedor,él es el ganador,y lo que ha hecho en laprimerasemana de su istracónes implementar precisamentelas cosas que dijoque iba a hacer.creo que debe serrefrescantepara todo el mundo quetenemosun presidente que hacelo que dijo durantela campaña que iba a hacer,contrario a los otrosque prometen y prometeny al fin y a postreno hacen nada.ramos: eso lo entiendo,pero éxico no lo va apagar,señor fuentes. el presidentepeña nieto canceó unareunónque iba a tener el póximomartes y claramente ha dichoque no lo va a pagar.¿ómo va a hacer donaldtrumppara pagar ese muro?éxico no lo va a hacer.se lo pongo aí:si usted, señor fuentes,quisiera construir una cercaen su casa, ¿ómo va aforzara su vecino a que paguepor es acerca?fuentes: hay distintasmanerasde hacerlo, jorge, y si úveslo que ha sucedido,creo que el presidentepeña nieto estaía bienasesorado si alguien lecomprauna copia del libro"el arte de la negociacón"que escribó donald trumphace ás de 30 años,que es la bibliade la negociacón comercial,y entendeía qé es lo queesáhaciendo el señor trump,que esá posicioándosepara una negociacón.si peña nieto se posicionaigualmente del otro lado,en alún sitio en el mediovamos a encontrar lasolucón,pero se ha explicadodurante la campañay ahora desde la casablancaque el tratado de librecomercioque tenemos con éxico ycanaátiene que ser renegociado.¿por qé? porque laintencónde ese tratado hace 20 añospuede ayudar a la econoíade éxico a crecer.losúltimos 16 años hacrecidoexponencialmente y ahoranos esá afectando anosotros.con esa renegociacón,lo que deje,el dineroque deje ese tratado,lo podemos considerarcomo para pagar la pared.o sea que hay distintasmanerasde hacerlo,no hay una sola manerade que se pague por lapared.ramos: pero ¿por qéconstruir un muro?quedan cerca de 1.200 millasque todaía no tienen unmurode las 1.900.¿por qé construir un muroiútil que no va a servir?casi el 40% de todoslos inmigrantesindocumentadosllegan con una visao llegan por avón.señor fuentes, ninún muropuede parar eso. entonces,¿para qé construirun muro iútil?si trump es tan inteligentey es un buen hombre denegocioscomoél dice ser,¿por qé construye algoque no va a servir?fuentes: pues íjate,jorge,discrepamos iba a serviro no va a servir.íjate ú que barackobama,hillary clintony el vicepresidente johnbiden,los tres votaron en el 2006por que se construyera esemuro,aí que es muy hiócritade ellos ahora decirque no se debe construirel muro.obviamente la gente entiendeque ese muro í va afuncionar.íjate ú que éxico,éxico esá haciendo lomismoen guatemala.no esán construyendouna muralla ísica,pero ciertamente tienenuna barrera que hanconstruido,y todo el mundo que entrade guatemala y todo el mundoque entra decentroaérica,¿qé hacen a los que cogen?los deportaninmediatamenteramos: entiendo,pero cuatro de cada diezinmigrantes aqíindocumentados,señor fuentes, llegan poravóno llegan con una visa.o sea, el muro no importaqé tan altoo qé tan largo sea,no va a funcionarpara evitar eso.fuentes: tienes toda laraón,jorge. por eso es que hacefaltauna reforma migratoria.es imposible que sea ásácilentrar a este písilegalmenteque legalmente. igual queéxicoesá protegiendo susoberaía,nosotros tenemos derechoa proteger la nuestra. nosomosun pís sino somossoberaía.por eso es que hay quereforzarel sistema migratorio,hay que saber quén entray quén sale de este pís,y la gente,los que son criminales,que son los que realmenteno queremos aqí,por dondeentonces por la frontera,no entran en aviones.ramos: y nadie esádefendiendoa los inmigrantesy a los criminales,pero la mayor partede los inmigrantes en estepís,usted lo sabe perfectamente,no son criminalesni violadores como muchoslos han querido presentar.quiero plantearle otropuntofuentes: y aí lo ha dichoel señor trump,aí lo ha dicho el señortrump,él esá bien claro en eso.ramos: bueno, nonecesariamente.el 16 de junio de 2015,éldijoque los inmigrantesmexicanoseran criminales,narcotraficantes yvioladores,y eso es una absolutamentira.aí que el ahora presidentedonald trump dijo algoque no era cierto.fuentes: esta conversacónla hemos tenido ú y yo,la hemos tenidoú y yo anteriormente,la hemos discutidofrente a todos tusramos: de acuerdo.fuentes: muchostelevidentes,y esá claro queél aclaólo queél queía decir coneso.ramos: creo que no estamosde acuerdo en eso,pero estamos de acuerdoen que no vamos a estarde acuerdo.éjeme plantearle otra cosa,señor fuentes:en la poítica nuevadel presidente trumpexisíaya no existe la poíticade "agarrar y liberar",es decir que los inmigrantesque llegan con sus niñoscentroamericanos a lafronteramuchas veces los deteíanpor unos íasy luego los saltaban.le pregunto, señorfuentes,¿esto significa que donaldtrumpva a empezar a deportarniños?fuentes: no, lo que esáhaciendo donald trumpes lo mismo que hace éxico,si te cogen entrandopor la frontera ilegalmente,te deportan inmediatamenteramos: ¿o seaque van a deportar niños?fuentes: no es que te dejanentrar, te aguantan dos íasy te sueltan en el písramos: pero usted sabelo delicado que es esto,señor fuentesfuentes: igual que haceéxico,igual que hace éxicoramos: no, pero cuando dicetodo el mundo,van a deportar niños.o sea, cuando dicetodo el mundo,¿van a deportarniños de la frontera,niños que llegan soloso que llegan con sus padres?fuentes: si han entrado,si los cogen entrandopor la frontera a la familiaentera con niños,ilegalmente por la frontera,los van a deportar, í,jorge.ramos: o sea que ívan a deportar niños.fuentes: igual que hacenen éxico,igual que hacen en éxico.ramos: éjeme terminarcon lo siguiente:el presidente donald trumpha dicho que millonesde indocumentados pudieranhabervotado en las pasadaseleccionespresidenciales.eso es una mentira,no hay ninguna evidenciaal respecto.¿por qé el presidentetrumpinicia su mandatodiciendo mentiras?fuentes: bueno, ú creesque es una mentira,nosotrosramos: no hay ningunaevidencia,señor fuentes, de eso.no hay absolutamenteninguna evidencia de eso.fuentes: y, por lo tanto,hay que evaluarlo,hay que investigarlo,y lo que esá diciendoel señor trumpes que se investigue,que se debe investigar esoigual que se debe investigarsi rusia hizo algo ilegalcon las eleccionesen estados unidos paraimpactarnuestra democracia.todo eso hay queinvestigarlopara estar segurosramos: es que no hay ningunaevidencia, señor fuentes.no hay absolutamenteninguna evidenciade que de tres a cincomillonesde indocumentados hayanvotado.fuentes: por una personajorge, un voto por unapersona.esa es la piedra angularde nuestra democracia.tenemos que estar segurosque eso se esá cumpliendo.ramos: pero ¿ónde esála evidencia de que millonesvotaron indocumentados?¿ónde esá, señorfuentes?no existe.fuentes: jorge, hayevidenciade gente, inclusive ustedeshan levantado evidenciade personas en la casablancaque aparecen aparentementeinscriptos en los estadosdistintos para votar.ese tipo de cosas no debensuceder y hay queinvestigarlas.ramos: señor fuentes,gracias por hablar connosotros.